Organizado por Naciones Unidas se desarrolla en Montevideo un seminario internacional sobre seguridad social

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MANUEL MÉNDEZ – En estos momentos se está realizando en Montevideo un seminario internacional sobre seguridad social. ¿Qué características tiene?

ARIEL FERRARI – Es el segundo encuentro iberoamericano sobre la situación de los adultos mayores. Está organizado por Naciones Unidas, el BPS, la Organización Iberoamericana de Seguridad Social, y la Secretaría General Iberoamericana. Hay representantes de instituciones de seguridad social y de organizaciones que trabajan por la tercera edad, y sin duda es continuidad de otros encuentros en un tema de gran preocupación.

Desde la seguridad social hay que buscarle respuestas. Porque si bien es muy bueno que cada vez vivamos más, las proyecciones que se hacen para el futuro es que la población mayor de 65 años crezca más en proporción al resto. Entonces, la calidad de vida, la cobertura social y la salud son temas que hay que atender y mejorar para poder resolverlos.

MM – ¿Qué medidas habría que adoptar?

AF – Sin duda que la realidad es muy heterogénea. Los trabajadores hemos discutido más de una vez estos temas, y decimos que en América Latina tenemos un problema que es la informalidad, el desempleo y la falta de seguridad social. Es decir, en qué condiciones vamos a llegar a la vejez si no tenemos un sistema de seguridad social que proteja desde la niñez, a lo largo de la vida, ante las distintas contingencias que podamos tener. Eso es lo principal.

Tal vez Uruguay es una excepción a esa realidad latinoamericana, porque si bien todavía es importante, la informalidad está decreciendo sustancialmente en los últimos años y los niveles de ocupación son de los más altos.

Habrá que focalizar las políticas, entonces. Ayer, un conferencista de Naciones Unidas nos decía que hay países en que la preocupación es cómo tener espacios para la integración y la participación política de los adultos mayores. Mientras que en otros casos importan los temas de accesibilidad y la calidad de vida. El tema es muy vasto. En particular, en Uruguay se ha creado este año un espacio de intercambio y diálogo sobre las políticas que deben llevarse adelante sobre los adultos mayores.

En unos minutos habrá una mesa muy interesante donde participarán una socióloga del BPS —quien trabaja sobre la tercera edad y es responsable de estos temas en el Mides— así como especialistas de los ministerios de Salud Pública y de Trabajo.

MM – ¿Cómo está el Diálogo Nacional por la Seguridad Social, que sabemos hoy agrega un nuevo evento?

AF – Va a ser en este mismo edificio desde el que nos estamos comunicando: el centro de estudios del BPS. Es en el marco de un proyecto con Naciones Unidas que el 10 de diciembre cumple diez años. Ya han pasado más de 30.000 personas en cursos de capacitación y seminarios de distinto tipo.

Hoy a las tres de la tarde se hace la última reunión de la primera mesa de este diálogo, que tomó el tema de las pasividades. Esta mesa busca sacar algunas conclusiones sobre la compatibilidad entre el trabajo y la jubilación. Es un tema que varios actores sociales y los partidos políticos plantean.

Las cámaras empresariales presentaron un proyecto de transitoriedad por dos años, y esta es una forma de desregulación por la que los jubilados pueden seguir trabajando por un período a término, pero sin cobertura de salud o de riesgo de accidentes de trabajo. Mejor dicho, se les suspende el contrato en esos casos y no tienen protección porque mantienen la jubilación.

Otra cosa es el planteo que hemos hecho los trabajadores. En el marco de acuerdos del convenio colectivo y como forma de transferir conocimiento a jóvenes estudiantes que puedan estar ingresando al mercado de trabajo, progresivamente ese trabajador puede ir retirándose parcialmente y transferir el conocimiento.

Puede preparar el retiro sin tener ese impacto de que hoy es activo y a partir de mañana ya no trabaja ni hace nada. Es parte de este capítulo en lo que tiene que ver con pasividades, pero se han tratado otros temas, como el cálculo de las jubilaciones, o de la incapacidad, para determinar el derecho de jubilaciones y pensiones…

MM – ¿Hay acuerdo sobre esos temas?

AF – En titulares, sí. Esperemos que a partir de hoy se cree una comisión más pequeña, porque este ámbito es muy grande. La propuesta es crear una comisión con los actores sociales, partidos políticos y el gobierno, para redactar acuerdos y a partir de allí poder elaborar algunas leyes que permitan procesar los debates a partir del próximo año, también en los órganos legislativos y ejecutivos, que son los que tienen la iniciativa para ampliar la cobertura y hacer más eficiente la seguridad social. Ese es el objetivo que se tiene con este diálogo.

MM – ¿Qué otros elementos están tratando en esta etapa?

AF – Si bien nos pareció interesante priorizar el tema de las pasividades, no se puede ver por separado, como se está viendo, lo que pasa en el BPS con el resultado de las jubilaciones y lo que pasa en el sistema de ahorro individual para el que tiene una AFAP.

Planteamos que debería haberse analizado como un tema único y acordamos que en marzo lo retomamos, analizando el capítulo sobre el sistema de ahorro individual. La mayoría ha planteado la posibilidad de que la gente pueda desafiliarse. La mayoría de afiliados son voluntarios, pero tienen la voluntad de desafiliarse. La ley no les prohíbe desafiliarse, pero no lo pueden hacer por un decreto.

El Partido Nacional y el Partido Colorado propusieron que antes de jubilarse la gente pueda optar y ver cuál es el sistema que les sirvió más. Para nosotros, eso es consolidar el sistema mixto con las AFAP. Si les sirve más el sistema solidario, volverán al sistema solidario, mientras que el negocio de las AFAP lo han hecho durante la vida de trabajo, porque las comisiones no vuelven. Regresarán los fondos acumulados, pero no las comisiones. Es un tema complejo, pero hay muy buen clima de diálogo. Esperemos que, como en el período anterior, tengamos resultados positivos con nuevas leyes.

MM – ¿Qué actividad van a desarrollar en lo que resta del año? ¿Hay trabajo en comisiones para elaborar posibles proyectos de ley?

AF – Primero está la relatoría de toda esta mesa, para poder empezar el año que viene con las redacciones sobre este capítulo. Habrá otras mesas, como la de ahorro individual, la de prestaciones de actividad, en que los trabajadores también tenemos propuestas. En particular, hay un tema importante, que es el seguro de paro para los trabajadores rurales y zafrales, que nos parece que será lo que debemos atender con prioridad.

Transcripción: Valentona Roldós